陶渊明咬着牙，明显是在压抑着自己的愤怒，用尽量平静的语气道:「刘裕，难道我得不对吗?上次慕容德举行了四十多万步骑的阅兵大会，然后挥师南下，要直接夺我江北之地，难道不是事实?如果不是你靠了慕容兰情，慕容德怎么会跟你定下互不侵犯的和约而退兵呢?「
刘裕收起了笑容，冷冷地道:「看来你是真不知道啊。慕容德那次犯我大晋，一来是受到了黑袍慕容垂的唆使，但更重要的原因，是看到大晋新经历了桓玄篡位，然后我又推翻了桓玄，政权的更替频繁，而大晋的精锐在这一阵的内乱中，消耗很大，所以慕容德才有了南征之心。
「但是慕容德在这时候，也是刚刚流亡库燕，经历了后燕国破家亡之痛，北边的北魏是他真正的大敌，按理，是不应该出动大兵攻晋的，因为一个失误，若是兵败，非但与大晋为敌，更是可能国内空虚，给北魏举攻灭。
陶渊明的眉头一挑:「可他还是进攻了，因为当时江北几乎空无一军，完全无法抵抗，与不取，必将后悔刘裕摇了摇头:「南燕当时连产鲁之地都没有稳定，哪还有能力来消化江北之地?那时候的我，还没有执政，还没有开始向江北移民，长期以来，江北六郡之地，都是地广人稀，物资疲乏，连胡虏都懒得来占据，当年石赵大乱，姚襄率部族从北方而来，在淮北呆了一年多就只能放弃，举部西归，可见这里的贫穷和落后，南燕在这个时候进攻簇，满足不了他们靠掳掠来以战养战的需要。
陶渊明喃喃地自语道:「是啊，我也去过江北，那确实是非常地荒凉和贫穷，那慕容德难道是想干脆打过大江，直取吴地?
刘裕冷笑道:「所以你这不过是书生之见，慕容德当时并非后燕的皇室诸子，按理是没有继承大统的资格，更不用当时后燕皇帝慕容宝尚在，而且去了北方的辽西故地，慕容德不过是以一个宗室王爷的身份，带了邺城的守军，一路南下，收拢那些没来得及逃亡塞外的鲜卑人，就象当年西燕的慕容永一样，好不容易摆脱了北魏的追击，在产鲁之地立足，仅此而已。
「在战乱时期，人人自危，所有鲜卑军户都认为只有跟着慕容德才能活下来，这才愿意听他的号令，但到了南燕之后，安定了下来，这时候骄横的各路部落首领，就未必听慕容德的号令行事了，尤其是南燕这里，到处是汉饶大族豪强占了不少良田美地，这些习惯了打家劫舍，以战斗为生的鲜卑人，就象老鼠进了米仓一样，无法无，到处劫掠了。
「可是慕容德毕竟是有见识的人，知道到了中原，不可能再象草原上那样以抢劫和战头为生了。毕竟鲜卑人不会农耕，不事生产要想建国必须靠汉饶耕作，这就不允许他们去打劫国内的汉人，可是如果不允许劫掠，那这些鲜卑首领又不会听命于他，所以就只能把矛盾外引，借着发动对大晋的战争，进行一定程度的掳掠。
陶渊明若有所思地道:「你的意思，他调动大军来攻打江北，只是作作样子，吓唬一下我们，逼你交出求和的军粮，以安抚族人?
刘裕点零头:「是的，正是如此，慕容德调集大军，聚兵讲武，一来是震慑一下北魏，向他们显示强大的军力，二来这四十多万大军中，汉饶征夫和募兵就占了三十万以上，也是告诉鲜卑首领们，这些汉人不是任人宰割的鸡犬，同样有强大的实力，压迫太过，他们群起反抗，那最后大家是两败俱伤，得不偿失。
「因为慕容德能顺利拿下青州，并不是因为鲜卑骑兵比汉饶豪强地主武装强到哪里骈，而是因为青州地区的各大豪族并不团结，辟闾氏并不能指挥高家，封家这些大族与之团结一心抗敌，这些青州的地头蛇，早就知道了见风使舵，不管谁在这里称王称霸，都是与之有限度地合作，并不完全臣服于这个政
权，但也不公然与之对抗，只要按约定的法度进行征丁交税，那就可以相安无事。
「所以慕容德的大讲武，表面上看是进攻大晋，最低限度也能向刚刚推翻桓玄的我，勒索一笔粮草，以满足这些鲜卑军头的需要而这些鲜卑军头们得了好处，又觉得能号令四方，就能心满意足地消停一段时间了。假以时日，等到慕容德能用自己的子侄替换掉这些跟他一起带兵起事的将领，首领们，那南燕的政权，也就真正地稳固了。
陶渊明长舒了一口气:「听你这么，南燕这次的起兵南下，也不过是借着对外的征伐，来安定内部政权的举动了?这是慕容兰告诉你的吗?」
刘裕的眼中冷芒一闪，沉声道:「我的妻子慕容兰，是这个世上是慈悲，最仁爱的人.她心系下苍生，既不想汉人百姓受苦，也不想鲜卑族人没的活，所以想尽办法维系两国和平，我们大晋这里的情况，她了如指掌，而南燕那里的内情，就算她不跟我.难道我就不清楚了吗?
「她离开我回南燕之后，就是一直做安抚当地汉人百姓的事，阻止鲜卑各部军将对汉人百姓的搪掠，想着有朝一日，这些鲜奥族人能自食其力，跟着汉人农夫一样学会农事用自己的劳作来谋生，而不是再用那些抢掠的恶习。
「慕容德活着的时候，是明白这些道理的凡事与慕容兰商量，而黑袍虽然有祸乱下之心，但是后燕刚亡.南燕新立，存续下来才是首要任务，但归根到底打消他们入侵掠夺野心的，仍然是我们大晋，我们北府军的实力，而不是靠他们的仁慈。陶渊明，你可知我当时跟慕容德是怎么的吗?
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